»Man möchte ihn schütteln«

Welcher deutsche Schauspieler kann schon von sich behaupten, so viele komplett unterschiedliche Rollen jeweils absolut überzeugend gespielt zu haben? Die Palette reicht vom Ex-Wirecard-Chef ­Markus Braun über König ­Julius aus den „Hui Buh“-Kinderfilmen bis hin zum berüchtigten Büroekel Bernd ­Stromberg. ­Christoph ­Maria Herbst kann das behaupten. Dafür wurde der 1966 in Wuppertal geborene Comedian und Schauspieler mit zahlreichen Preisen bedacht, etwa mit dem Grimme-Preis und dem Deutschen Comedy­preis. Im Oktober ist er auf ARTE in der Tragi­komödie „­Sommer auf ­Asphalt“ von ­Simon ­Ostermann in einer ernsten Rolle zu sehen: An der Seite von ­Mala ­Emde spielt er einen Mann mit Gehirntumor, der sich in seinen letzten Lebensmonaten auf das besinnt, was wichtig ist: die Familie. Zum Interview in einem Kölner Hotel kommt ­Christoph ­Maria Herbst mit dem Fahrrad. Auch sonst versuche er, erzählt er, seine vielen Reisen „möglichst emissionsarm“ zu bestreiten: mit einem E-Auto.

ARTE Magazin Herr Herbst, Sie spielen einen Vater, der erst im Leben seiner Tochter auftaucht, als er todkrank ist. Was hat Sie an dieser Rolle gereizt?

Christoph Maria Herbst Die Figur des Bert hat mich angesprochen, gerade weil sie so weit von meinem eigenen Leben entfernt ist. Schön finde ich zudem, dass Vätern an sich hier ein Denkmal gesetzt wird.

ARTE Magazin Was für ein Typ ist Bert?

Christoph Maria Herbst Ein Friseur aus der Provinz, jemand, der sein Herz nicht auf der Zunge trägt. Er ist im Gestern stehen geblieben und glaubt, für alles eine schnelle Lösung zu haben – die dann aber meist Teil eines neuen Problems wird.

ARTE Magazin Emotional sparsam also?

Christoph Maria Herbst Er ist ein emotionaler Legastheniker, der erst im Zusammensein mit seiner Tochter lernt, Gefühle zuzulassen – während auch sie an dieser Begegnung wächst.

ARTE Magazin Warum herrscht gerade innerhalb von Familien oft Schweigen?

Christoph Maria Herbst Bert ist noch ganz analog unterwegs und hat ein Problem mit dem Tempo seiner Tochter, die als Fahrradkurierin lebt und für die das Leben ein Rausch ist. Das steht in völligem Gegensatz zu seiner Lebenswirklichkeit des Stillstands zwischen Baumarkt und frühem Feierabend. Früher nannte man das spießig. Die beiden haben nie gelernt, richtig zu kommunizieren. Sie sprechen schlicht nicht dieselbe Sprache.

ARTE Magazin Aber dann zwingt ihn seine Notlage dazu?

Christoph Maria Herbst Durch den Schicksalsschlag müssen sie nun miteinander umgehen. Vieles, was seine Tochter sagt, versteht er gar nicht – etwa dass sie sich nicht zu Männern hingezogen fühlt. Das sind Momente, in denen man ihn gleichzeitig in den Arm nehmen und schütteln möchte.

ARTE Magazin Ist eine Wahlfamilie manchmal die bessere Alternative zur biologischen Familie?

Christoph Maria Herbst Absolut, mit allen Problemen, die dazugehören. Die Tochter bereut ihre Flucht aus der Provinz nicht – sie liebt Hamburg, ihr Fahrrad und ihre Kolleginnen und Kollegen vom Kurierdienst. Das ist ihre Familie. Man sagt, Blut sei dicker als Wasser – am Ende zeigt der Film, dass da etwas dran ist, aber eben nicht immer und nicht automatisch.

ARTE Magazin Nimmt auch Bert diese Wahlfamilie am Ende an?

Christoph Maria Herbst Sie hilft ihm, sich selbst in einem anderen Licht zu sehen. Seine Tochter hat ein fest zementiertes Bild von ihm: Er war nicht für sie da, hat sich nach der Trennung von ihrer Mutter nicht um sie gekümmert. Plötzlich sagen andere ihr, wie großartig ihr Papa sei – das erschüttert dieses Bild. Manchmal steht gemeinsam erlebtes Leben einem im Weg. Man sollte Menschen immer wieder neu eine Chance geben – was in Familien naturgemäß schwieriger ist als anderswo.

ARTE Magazin Ihre Bandbreite ist enorm – fallen Ihnen manche Rollen leichter als andere?

Christoph Maria Herbst Natürlich gibt es Rollen, die mir leichter von der Hand gehen. Ich spiele meist Figuren, die etwas schief durchs Leben gehen. Wichtig sind Transparenz und Beweglichkeit, denn vieles entscheidet sich erst am Set, wo die anderen Gewerke mithelfen, eine Figur aus Fleisch und Blut entstehen zu lassen. Text ist dabei nur Mittel zum Zweck – die kleinste gemeinsame Basis. Die Figur entsteht in der Auseinandersetzung, manchmal sogar im Traum. Man ist abends nach zwölf, dreizehn Stunden Drehen völlig erledigt, aber die Figur wabert im Unterbewusstsein weiter. Das ist eine intensive, aber wunderbare Arbeit. Was alle meine Figuren eint: Ich nehme sie ernst und will keine vorführen.

ARTE Magazin „Sommer auf Asphalt“ ist eine Tragi­komödie. Bekommt Komik angesichts des Todes eine andere Dimension?

Christoph Maria Herbst Manche werden das missbilligen und finden, wir hätten die Dimension einer solchen Krankheit nicht erfasst. Andere, die vielleicht Ähnliches in der eigenen Familie erlebt haben, empfinden es möglicherweise als befreiend, trotzdem lachen zu können. Ähnlich war es bei „­Stromberg“. Ich bekam Mails von Leuten, die schrieben: Wenn Sie glauben, das sei Comedy, dann haben Sie meinen Büroalltag noch nicht erlebt.

ARTE Magazin „Stromberg“ als Doku-Serie?

Christoph Maria Herbst Für viele war das nicht Komödie, was wir da gemacht haben, sondern das, was sie täglich erleben. Da denke ich mir oft: Mein Gott, bin ich froh, dass ich nach meiner Lehre nicht bei der Bank geblieben bin.

ARTE Magazin Wie kam es dazu, dass Sie sich als junger Mann für eine Banklehre entschieden haben?

Christoph Maria Herbst Meine Eltern waren Kriegskinder, sie hatten Zeiten der Entbehrung und die Stunde null miterlebt. Insbesondere meinem Vater war Sicherheit wichtig. Das habe ich als Jugendlicher verstanden, und gedacht: Warum soll ich nicht etwas Vernünftiges, wie man das damals nannte, machen? Heutzutage gäbe es nichts Unvernünftigeres, denn es sind nirgends so viele Köpfe gerollt wie im Dienstleistungsgewerbe, gerade bei den Banken. Bereut habe ich es jedenfalls nicht. Was ich zu dem Zeitpunkt noch nicht ahnte: Das war ja die längste denkbare Vorbereitung auf eine Rolle wie Stromberg!

ARTE Magazin Sie haben die Komödie als Königsdisziplin bezeichnet. Was kann sie, was andere Genres nicht können?

Christoph Maria Herbst Sie hat unzählige Grautöne – Lustspiel, Schwank, Tragikomödie, Satire, Farce. Ehrlich gesagt ist es schwieriger, Menschen zum Lachen zu bringen als zum Weinen oder sie zu erschrecken. Setzen Sie zehn Menschen vor eine Komödie, und alle lachen an unterschiedlichen Stellen.

ARTE Magazin Passiert es immer noch, dass Sie auf der Straße als Stromberg angesprochen werden?

Christoph Maria Herbst Ja, aber respektvoll. Die Leute wissen inzwischen, dass ich ihn nur spiele. Prügel droht mir niemand mehr an.

ARTE Magazin Ist die Figur eine Art „Sissi-Etikett“, das Ihnen lebenslang anhaftet?

Christoph Maria Herbst Na ja, ich musste nicht wie ­Romy ­Schneider nach Paris fliehen. Stromberg war für mich immer nur eine von vielen Figuren – wenn auch eine sehr markante.

ARTE Magazin Sie spielten Stromberg erstmals 2004, lange vor der Debatte um „toxische Männlichkeit“. Wie erklären Sie sich diesen Männertypus?

Christoph Maria Herbst Es gibt immer noch genug Menschen, die ihn richtig gut finden. Erst neulich hat ein Mann in einer Bar im Ernst zu mir gesagt: „Ich bin auch Chef, ich bin genauso.“

ARTE Magazin Junge Leute dürften Stromberg heute schauen wie einen Horrorfilm.

Christoph Maria Herbst Das Publikum ist divers: Für einige ist die Serie eine Warnung, wie man nicht werden möchte, andere erfreuen sich an den sexistischen Sprüchen und loben ­Stromberg dafür, dass er unzensiert sagt, was er denkt. Applaus von der falschen Seite muss man aushalten.

ARTE Magazin Hat sich seit der ersten Staffel gesellschaftlich etwas verändert?

Christoph Maria Herbst Ich fürchte, nicht allzu viel. Es geht um das Mindset der Menschen, und ich glaube nicht, dass sich jeder, der gemeint ist, den Schuh auch wirklich anzieht. Eine Machtposition kann Charakterzüge sichtbar machen, die vorher verborgen waren – wie eine Dusche, die den wahren Charakter offenlegt.

ARTE Magazin Steht Stromberg stellvertretend für den Kampf um den Erhalt von Privilegien?

Christoph Maria Herbst Bei Stromberg ist es ja sogar so, dass ihm von oben nie Einhalt geboten wird, weil alle in der Firma ähnlich ticken und eigene Interessen sichern wollen. Das ist ein Mikrokosmos, der als Blaupause für größere Zusammenhänge dient.

ARTE Magazin Es geht um Macht?

Christoph Maria Herbst Macht verändert Menschen. Deshalb sollte niemand zu lange Macht haben – dafür hat man ja Wahlen erfunden, auch wenn mancher Autokrat einfach die Gesetze ändert.

ARTE Magazin Gibt es eine Rolle, die Sie unbedingt noch spielen möchten?

Christoph Maria Herbst Ein Axtmörder oder Psychopath, das wäre schon was. In deutschen Krimis sieht man mich ja eher selten – was nicht an mir liegt. Generell hat sich mein Leben so entwickelt, dass mich die Figuren finden, nicht ich sie. Das ist das größte Geschenk – und so kam auch „­Sommer auf ­Asphalt“ zu mir.